每經(jīng)記者周洲發(fā)自北京 隨著上海自貿(mào)區(qū)的細(xì)則逐一落地，其政策優(yōu)勢(shì)進(jìn)一步顯現(xiàn)，這無(wú)疑加強(qiáng)了我國(guó)其他地方效仿的意愿。據(jù)悉，目前有23個(gè)省份想申請(qǐng)自貿(mào)區(qū)，有多少能夠最終如愿？ 上海財(cái)經(jīng)大學(xué)自貿(mào)區(qū)研究中心副主任陳波針對(duì)這個(gè)問(wèn)題接受了《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者（以下簡(jiǎn)稱NBD）的專訪。他表示，當(dāng)前改革阻力很大，反對(duì)聲音也很大。所以改革精力不能耗散，23個(gè)地方都成為自貿(mào)區(qū)的可能性非常小，最后可能會(huì)有兩到三家獲批。 應(yīng)有兩三家自貿(mào)區(qū)良性競(jìng)爭(zhēng) NBD：目前23個(gè)省份在申請(qǐng)自貿(mào)區(qū)，您覺(jué)得符合條件的能有多少？ 陳波：23個(gè)省份里有一些已經(jīng)進(jìn)入商務(wù)部的審議階段，還有一些是省里面提出了方案，還沒(méi)有上交中央部委。我認(rèn)為這23個(gè)地方都設(shè)立自貿(mào)區(qū)的可能性非常小，因?yàn)椤盁岢础辈皇巧钏畢^(qū)改革所應(yīng)該具有的態(tài)度。 既然是深水區(qū)改革，里面肯定會(huì)有很多風(fēng)險(xiǎn)。地方政府完成頂層設(shè)計(jì)和制度設(shè)計(jì)需要很多精力。在這個(gè)時(shí)候自貿(mào)區(qū)變成一股風(fēng)潮，很可能搞亂了或者搞失敗了。我認(rèn)為，鋪開(kāi)攤子肯定是不對(duì)的。但也一定要有新的自貿(mào)區(qū)。 從上海自貿(mào)區(qū)的名字來(lái)看，它本身就叫中國(guó)（上海）自由貿(mào)易試驗(yàn)區(qū)，“上海”這兩個(gè)字可以換成其他地方，宗旨是引入市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)，不光是國(guó)內(nèi)的，國(guó)外的也要，關(guān)鍵是看政府和國(guó)有企業(yè)如何應(yīng)對(duì)各種各樣的沖擊，為將來(lái)更深層次加入國(guó)際貿(mào)易投資自由協(xié)定做好準(zhǔn)備。 從這個(gè)角度出發(fā)，經(jīng)濟(jì)制度的改革本身應(yīng)該要有競(jìng)爭(zhēng)，如果上海因?yàn)榉N種原因，比如因?yàn)楸Ｊ氐龋斐闪俗再Q(mào)區(qū)建設(shè)緩慢，也不是一件好事。 我們應(yīng)該有兩到三家的自貿(mào)區(qū)或者自由貿(mào)易港區(qū)，有類似的改革，形成相互促進(jìn)的競(jìng)爭(zhēng)。 比如說(shuō)，中央同樣給了大方針政策，底下要看誰(shuí)改得好一些、改得快一些，這樣能形成一種良性競(jìng)爭(zhēng)，那么可復(fù)制可推廣的改革在短時(shí)間內(nèi)就能夠?qū)崿F(xiàn)。 一直以來(lái)傳說(shuō)的粵港澳自貿(mào)區(qū)、天津自貿(mào)區(qū)，類似于這類條件成熟的地方，不妨可以開(kāi)兩到三家。天津和廣東剛好代表中國(guó)經(jīng)濟(jì)發(fā)展的核心區(qū)域，一個(gè)是環(huán)渤海地帶，一個(gè)是珠三角經(jīng)濟(jì)帶，加上長(zhǎng)三角經(jīng)濟(jì)帶，它們作為自貿(mào)區(qū)或者說(shuō)是中國(guó)改革深水區(qū)試點(diǎn)，不僅能夠促進(jìn)良性競(jìng)爭(zhēng)，也能產(chǎn)生輻射效應(yīng)。如果這三個(gè)經(jīng)濟(jì)帶輻射得很順利，自貿(mào)區(qū)試驗(yàn)在全國(guó)推廣也會(huì)很自然。 廈門(mén)較具優(yōu)勢(shì) NBD：您覺(jué)得西部該不該設(shè)一個(gè)呢？西部很多省份都在提這個(gè)問(wèn)題，認(rèn)為當(dāng)年開(kāi)放的時(shí)候，先是特區(qū)、沿海，再是沿邊，完了才輪到內(nèi)陸。 陳波：其實(shí)大部分領(lǐng)導(dǎo)心里是很清楚的，中西部地區(qū)申請(qǐng)自由貿(mào)易區(qū)有點(diǎn)牽強(qiáng)。 當(dāng)然西部地區(qū)可以提出自己的特色。自由貿(mào)易，我們一般的理解是“貿(mào)易便利化”，但上海根本是在做自由經(jīng)濟(jì)區(qū)。不管你做什么，你必須要有涉外業(yè)務(wù)，要有外資和內(nèi)資以及與國(guó)資之間進(jìn)行良性競(jìng)爭(zhēng)的試驗(yàn)在里面。 西部地區(qū)，有些只有國(guó)家扶貧的項(xiàng)目，你說(shuō)做自貿(mào)區(qū)改革，意義在哪里呢？ 我個(gè)人感覺(jué)申請(qǐng)的地方可能是感受到了壓力，尤其是浙江和江蘇。因?yàn)樯虾Ｗ再Q(mào)區(qū)發(fā)展得好的話，很可能對(duì)這兩個(gè)省造成很大壓力，金融企業(yè)可能就直接移到自貿(mào)區(qū)去了，對(duì)他們肯定不是好事兒。為了避免虹吸效應(yīng)，自己來(lái)辦自貿(mào)區(qū)，事情就解決了。 內(nèi)陸地區(qū)如果能拿到自貿(mào)區(qū)的話，也能享受?chē)?guó)家政策。但是自由貿(mào)易和將來(lái)可能出現(xiàn)的自由貿(mào)易區(qū)，主要不會(huì)體現(xiàn)在政策的優(yōu)惠上，而是體現(xiàn)在政策的放松上，是管制的放松和權(quán)力的下放。 自貿(mào)區(qū)一開(kāi)始就講得很明確，優(yōu)勢(shì)在于改革和管制上的放松，是經(jīng)濟(jì)運(yùn)行的自由化，而不是在經(jīng)濟(jì)優(yōu)惠方面體現(xiàn)出來(lái)。 之所以有這么多省市申請(qǐng)自貿(mào)區(qū)，一是地方政府顯示政治姿態(tài)，另一個(gè)是沒(méi)有搞清楚，還在以為爭(zhēng)取到了自貿(mào)區(qū)就有政策上的優(yōu)惠，這是認(rèn)識(shí)上的欠缺。 NBD：重慶作為西部唯一的直轄市呼聲較高。 陳波：重慶有特殊優(yōu)勢(shì)。重慶是直轄市，做自由貿(mào)易區(qū)有一定的經(jīng)濟(jì)基礎(chǔ)。如果國(guó)家有經(jīng)濟(jì)發(fā)展戰(zhàn)略考量的話，讓中西部加快改革步伐的話，重慶有一定的可能性。 國(guó)家考慮東盟周邊國(guó)家的戰(zhàn)略可能會(huì)以重慶為起點(diǎn)。比如修建高鐵一直通到泰國(guó)、緬甸，將來(lái)從歐洲非洲運(yùn)過(guò)來(lái)的貨物不需要通過(guò)馬六甲海峽，而是通過(guò)臺(tái)灣海峽或者南海，甚至直接從緬甸通過(guò)高鐵運(yùn)到中國(guó)。那么這個(gè)重點(diǎn)就是重慶。重慶有與國(guó)家戰(zhàn)略相吻合的區(qū)位優(yōu)勢(shì)和政治優(yōu)勢(shì)。 我要強(qiáng)調(diào)一點(diǎn)，如果天津給了，上海有了，北京因?yàn)槭鞘锥疾豢赡茏鲎再Q(mào)區(qū)，直轄市4個(gè)里面3個(gè)都要有，從這個(gè)角度，重慶的確有明顯特色。這個(gè)和廈門(mén)挺像，只不過(guò)廈門(mén)概率更高一點(diǎn)，因?yàn)閺B門(mén)的利益更現(xiàn)實(shí)，兩岸經(jīng)濟(jì)一體化是很現(xiàn)實(shí)的問(wèn)題。所以我認(rèn)為，重慶和廈門(mén)都是自貿(mào)區(qū)申請(qǐng)者里非常容易說(shuō)出自己特色的地方。 出于對(duì)中亞的政治考量，也有可能在新疆、寧夏或者陜西開(kāi)一個(gè)，不過(guò)可能不叫自貿(mào)區(qū)，估計(jì)會(huì)給予一個(gè)別的名稱。 集中精力應(yīng)對(duì)阻力 NBD：從您上面所說(shuō)的來(lái)看，您認(rèn)為東部地區(qū)更具備優(yōu)勢(shì)？ 陳波：這次改革阻力已經(jīng)很大了，這次深水區(qū)改革，好改的都改了，剩下的東西，不是說(shuō)不想改。這次改革意義重大，困難也很大。這樣的話，不應(yīng)該全面開(kāi)花，而要認(rèn)真仔細(xì)地去操作深水區(qū)的改革。 所以上海做第一個(gè)試驗(yàn)，不應(yīng)該操之過(guò)急。當(dāng)然時(shí)不我待，推廣要有層次和先后順序。中國(guó)在做這樣的改革的時(shí)候，也要和國(guó)際接軌。 以歷史為借鑒，中國(guó)先是建立深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)，深圳經(jīng)濟(jì)特區(qū)成功以后，又開(kāi)了浦東和天津?yàn)I海新區(qū)。經(jīng)濟(jì)特區(qū)雖然有，但是不能全國(guó)都有。如果全國(guó)都有，這樣萬(wàn)一出了問(wèn)題，壓力也太大了。而且改革的阻力很大，反對(duì)聲音也很大。所以改革精力不能耗散，要集中對(duì)付阻力，當(dāng)然有些阻力可能是有道理的。 所以我認(rèn)為具備改革的地方還是主要在東部。東部有這樣的基礎(chǔ)，能形成倒逼式的改革，并且上海已經(jīng)開(kāi)始了，政府可以集中精力。 NBD：我們?cè)倩氐缴虾！Ｉ虾Ｊ驱堫^，標(biāo)桿性的樣本擺在那兒。上海正在推動(dòng)制定自貿(mào)區(qū)條例。這個(gè)自貿(mào)區(qū)條例，在后續(xù)批復(fù)的其他自貿(mào)區(qū)里會(huì)不會(huì)形成最基本的法律框架？ 陳波：這個(gè)非常有可能。繼自貿(mào)區(qū)內(nèi)暫停外資“三法”、央行支持自貿(mào)區(qū)金融改革30條出來(lái)以后，上海自貿(mào)區(qū)的頂層設(shè)計(jì)基本解決。在中央的改革精神下，把這些具體的細(xì)則落實(shí)后，后續(xù)批復(fù)的自貿(mào)區(qū)可以在這個(gè)基礎(chǔ)上改革，不用再?gòu)念^做了。 反過(guò)來(lái)講，新的自貿(mào)區(qū)出現(xiàn)的話，根據(jù)上海的經(jīng)驗(yàn)操作，也是在幫助上海作復(fù)制和推廣，只是這種復(fù)制和推廣不是一次性的，而是由一個(gè)點(diǎn)到多個(gè)點(diǎn)，再到一片，再輻射全國(guó)。 ◎陳波： 經(jīng)濟(jì)特區(qū)雖然有，但是不能全國(guó)都有。如果全國(guó)都有，這樣萬(wàn)一出了問(wèn)題，壓力也太大了。而且改革的阻力很大，反對(duì)聲音也很大。所以改革精力不能耗散，要集中對(duì)付阻力。 記者微論 自貿(mào)區(qū)不走幫政府招商引資的老路 每經(jīng)記者周洲發(fā)自北京 自上海自貿(mào)區(qū)申報(bào)和運(yùn)行以來(lái)，其他地方也紛紛申請(qǐng)自貿(mào)區(qū)。 翻看各地方的政府工作報(bào)告，有23個(gè)省份提出要將探索建立“自由貿(mào)易園區(qū)（港區(qū)）”作為今年及以后工作的重點(diǎn)。 這是一種政治表態(tài)，以證明自己跟隨改革步伐的決心，還是充分考慮了本地區(qū)已經(jīng)具備自貿(mào)區(qū)試驗(yàn)條件、并且也擬好了試驗(yàn)方案的改革意向？ 根據(jù)《每日經(jīng)濟(jì)新聞》記者采訪的結(jié)果，似乎難以辨明。 真正具備自由貿(mào)易試驗(yàn)（港）區(qū)條件的地方并不多。一位業(yè)內(nèi)人士甚至稱，按照國(guó)務(wù)院的標(biāo)準(zhǔn)，目前來(lái)看沒(méi)有幾個(gè)地方符合這種改革條件。 在全國(guó)“兩會(huì)”期間，首先吃到螃蟹的上海自貿(mào)區(qū)和正在準(zhǔn)備獲批的天津自貿(mào)區(qū)依然是媒體關(guān)注的重點(diǎn)。 根據(jù)上海自貿(mào)區(qū)的功能定位，其探索的是與國(guó)際接軌的投資準(zhǔn)入規(guī)則，探路國(guó)家治理體系現(xiàn)代化。中央給上海自貿(mào)區(qū)的任務(wù)是制度創(chuàng)新，而不是走給特殊優(yōu)惠政策以招商引資的老路。 天津方面也透露，正在申請(qǐng)的天津自貿(mào)區(qū)功能定位跟上海一樣，是綜合性的自由貿(mào)易園區(qū)試點(diǎn)，探索的是行政審批，為的是提高行政效率。從這個(gè)角度看，設(shè)立自貿(mào)區(qū)不但不是政策順風(fēng)車(chē)，反而是一種削權(quán)。 如此一來(lái)，那些認(rèn)為自由貿(mào)易園區(qū)成為要紅利、要資金、要優(yōu)惠的抓手的想法，可能要落空。